1
00:00:00,240 --> 00:00:07,400
*Muziek speelt* 

2
00:00:07,560 --> 00:00:08,400
*Muziek fadet uit* 

3
00:00:08,560 --> 00:00:11,480
Minister Hugo de Jonge, mag ik u uitnodigen op het podium te komen?

4
00:00:11,560 --> 00:00:15,920
Dank je wel. Wat goed om jullie allemaal te zien. Dank.

5
00:00:16,160 --> 00:00:18,760
*Applaus* 

6
00:00:19,000 --> 00:00:22,920
Ik heb nog helemaal niks gedaan
en ik krijg al applaus, dat is uniek.

7
00:00:23,640 --> 00:00:26,120
Meestal moet je daar heel
hard voor werken.

8
00:00:26,280 --> 00:00:29,160
Geweldig om jullie allemaal te zien.
 En wat goed om zo'n volle zaal te zien.

9
00:00:29,240 --> 00:00:32,720
En dat is mooi want het is natuurlijk
een geweldig grote klus...

10
00:00:32,720 --> 00:00:34,320
en we zijn er op het departement
heel hard mee bezig.

11
00:00:34,400 --> 00:00:36,160
Maar ik vind het altijd vertrouwenwekkend
als je bij gemeente...

12
00:00:36,240 --> 00:00:41,520
of bij waterschappen komt 
en je ziet wie er allemaal mee bezig is.

13
00:00:42,000 --> 00:00:44,760
Dan denk je: nou oké,
het is een ingewikkelde klus...

14
00:00:44,760 --> 00:00:50,320
maar het is ook wel een vertrouwenwekkend leger 
dat deze strijd gaat winnen.

15
00:00:50,760 --> 00:00:55,520
Zeker als je zo lekker bij elkaar in een zaal zit 
dan geeft dat helemaal dat gevoel.

16
00:00:57,600 --> 00:01:02,400
Stel je nou eens voor dat wij hier vandaag
de oprichtingsvergadering hadden...

17
00:01:02,400 --> 00:01:03,880
van een nieuw land.

18
00:01:04,000 --> 00:01:05,920
We beginnen gewoon
een nieuw land met elkaar.

19
00:01:06,040 --> 00:01:08,520
En stel je voor dat wij dan met elkaar 
zouden bedenken:

20
00:01:08,600 --> 00:01:10,840
hoe moet dat land eruitzien, we kiezen
een volkslied.

21
00:01:10,920 --> 00:01:14,120
Natuurlijk, daar moet je mee beginnen altijd. 

22
00:01:14,240 --> 00:01:16,320
We kiezen een Koning of een Koningin.

23
00:01:16,400 --> 00:01:18,920
Wil ik verder van afwezen
moet je ook mee beginnen altijd.

24
00:01:19,080 --> 00:01:23,360
En daarna beginnen we te praten over: 
hoe gaan we dan de wetten en regels vormgeven?

25
00:01:24,280 --> 00:01:30,040
En we zijn inmiddels aangekomen bij de wetten
waarmee we de fysieke ruimte willen inregelen.

26
00:01:30,800 --> 00:01:31,800
Wat zouden we dan doen?

27
00:01:31,920 --> 00:01:37,520
Zouden we dan voor 26 wetten kiezen
en 75 AMvB's...

28
00:01:38,280 --> 00:01:41,520
of zou er misschien iemand opstaan
en zeggen: weet je wat,

29
00:01:41,640 --> 00:01:44,800
zullen we anders voor één wet kiezen
voor dat fysieke domein?

30
00:01:44,960 --> 00:01:47,760
Net als dat we ook één 
Wetboek van Strafrecht hebben.

31
00:01:47,880 --> 00:01:49,760
Zou dat niet een verstandig idee zijn?

32
00:01:49,840 --> 00:01:51,840
Ik denk dat we voor dat laatste zouden kiezen.

33
00:01:51,960 --> 00:01:53,000
Maar zo is het niet.

34
00:01:53,120 --> 00:01:58,520
We hebben op dit moment
26 wetten en 75 AMvB's en 60 regelingen.

35
00:01:59,920 --> 00:02:03,920
En iedereen die zegt, maar die Omgevingswet 
is zo vreselijk ingewikkeld.

36
00:02:04,160 --> 00:02:07,160
Die vergeet er wel bij te vertellen dat 
hoe we het nu hebben georganiseerd...

37
00:02:07,280 --> 00:02:09,000
minstens zo ingewikkeld is.

38
00:02:09,120 --> 00:02:11,760
Minstens zo ingewikkeld is en best 
een donker bos...

39
00:02:11,880 --> 00:02:15,080
en je moet er best lang voor hebben doorgestudeerd 
wil je een beetje de weg weten.

40
00:02:15,240 --> 00:02:19,440
En zelfs al heb je heel erg lang doorgestudeerd zelfs dan is het nog steeds een heel erg donker bos...

41
00:02:19,440 --> 00:02:21,920
waar heel veel mensen de weg in kwijtraken.

42
00:02:22,440 --> 00:02:25,880
En ik denk dat we dat ook telkens
tegen onszelf moeten zeggen...

43
00:02:25,960 --> 00:02:27,720
en daarom is het ook goed om,

44
00:02:27,840 --> 00:02:30,560
we staan nu ongeveer een kwartaal
voor invoering van die Omgevingswet.

45
00:02:30,680 --> 00:02:32,360
Om nog eventjes vanmorgen
tegen elkaar te zeggen:

46
00:02:32,440 --> 00:02:34,720
wat zouden we eigenlijk
allemaal niet hebben?

47
00:02:35,120 --> 00:02:37,120
Wat zouden we eigenlijk
allemaal tekort komen

48
00:02:37,240 --> 00:02:39,120
op het moment dat we die Omgevingswet
niet gaan invoeren?

49
00:02:39,200 --> 00:02:40,880
Het is goed om even terug te gaan
naar het waarom

50
00:02:41,000 --> 00:02:43,680
van de invoering van de Omgevingswet.

51
00:02:45,440 --> 00:02:48,320
Het eerste is, want ik vind het best 
wel jammer eigenlijk...

52
00:02:48,440 --> 00:02:50,400
dat er vaak zo problematiserend
over wordt gesproken.

53
00:02:50,520 --> 00:02:52,600
Ik weet niet of jullie hetzelfde hebben,

54
00:02:52,760 --> 00:02:55,880
maar het eerste is dat ik denk,
ik ben er echt van overtuigd,

55
00:02:56,000 --> 00:02:58,080
dat als we
die Omgevingswet niet zouden hebben.

56
00:02:58,240 --> 00:03:02,600
Dat we zouden blijven zitten
met het huidige complex aan wetgeving.

57
00:03:03,080 --> 00:03:08,440
Dat nogal versnipperd is
en nogal traag werkt en nogal inflexibel is.

58
00:03:08,840 --> 00:03:13,040
En dat is zeker problematisch op het moment
dat we natuurlijk behoorlijk...

59
00:03:13,160 --> 00:03:14,920
wat te doen hebben in dat fysieke domein.

60
00:03:15,040 --> 00:03:16,720
We hebben een hele energietransitie
die eraan komt.

61
00:03:16,800 --> 00:03:20,000
We willen heel graag
900.000 woningen bouwen tot en met 2030.

62
00:03:20,640 --> 00:03:23,000
De hele landbouwtransitie die eraan komt.

63
00:03:24,160 --> 00:03:26,640
Alles wat we moeten doen
aan natuurherstel.

64
00:03:27,240 --> 00:03:30,520
En we moeten steeds meer
op dat hele kleine stukje aarde...

65
00:03:30,600 --> 00:03:32,560
en we krijgen echt niet een groter Nederland.

66
00:03:32,640 --> 00:03:36,720
En dat betekent dat we met elkaar
heel veel creatiever,

67
00:03:36,800 --> 00:03:39,040
slimmer, de dingen zullen
moeten combineren.

68
00:03:39,160 --> 00:03:40,360
De functies zullen moeten combineren.

69
00:03:40,480 --> 00:03:43,480
Met de huidige wetgeving:
heel veel sterkte ermee.

70
00:03:43,800 --> 00:03:46,680
Want het is namelijk gewoon hartstikke
ingewikkeld om dat te doen.

71
00:03:46,880 --> 00:03:51,000
Het tweede is dat de huidige wetgeving
heel erg denkt vanuit een overheid.

72
00:03:51,920 --> 00:03:54,600
Namelijk vanuit verschillende
departementen ook die allemaal...

73
00:03:54,720 --> 00:03:58,120
'for good reasons somewhere
in history' wetjes hebben gemaakt,

74
00:03:58,240 --> 00:04:01,240
wetten hebben gemaakt om de dingen te regelen.

75
00:04:01,880 --> 00:04:04,240
Alleen er heeft zelden 
iemand nagedacht over: 

76
00:04:04,240 --> 00:04:06,360
ja, maar deze wet 
in relatie tot die andere wet,

77
00:04:06,440 --> 00:04:08,800
stel dat dat allemaal bij
dat ene gemeentelijke loket komt,

78
00:04:08,920 --> 00:04:14,240
of nog erger, stel dat dat allemaal bij die burger 
in z'n achtertuin komt, of bij dat bedrijf,

79
00:04:14,440 --> 00:04:16,880
maken we het daarmee niet heel erg ingewikkeld
voor burgers en bedrijven?

80
00:04:16,960 --> 00:04:18,320
Die Omgevingswet draait dat eigenlijk om.

81
00:04:18,400 --> 00:04:21,200
Die begint eigenlijk aan de kant
van burgers en bedrijven.

82
00:04:21,840 --> 00:04:25,120
Hoe het voor hen is,
hoe zij een start kunnen maken...

83
00:04:25,200 --> 00:04:29,560
met een initiatief dat ze zouden willen 
nemen in het fysieke domein.

84
00:04:30,320 --> 00:04:32,520
Want dat is namelijk de crux
van die Omgevingswet.

85
00:04:32,640 --> 00:04:38,160
Eén centrale plek, één wet,
één digitaal systeem ook,

86
00:04:38,200 --> 00:04:44,320
om die fysieke leefomgeving voor mensen 
te organiseren en bij elkaar te brengen.

87
00:04:45,080 --> 00:04:47,200
Het derde ding is die procedures.

88
00:04:48,160 --> 00:04:50,440
We hebben een crisis- en herstelwet
nodig gehad...

89
00:04:50,520 --> 00:04:53,640
om überhaubt nog
een weg aan te kunnen leggen,

90
00:04:53,640 --> 00:04:57,160
of überhaubt nog een procedure binnen 
een zekere tijd af te kunnen ronden...

91
00:04:57,160 --> 00:04:59,040
met een zekere integraliteit.

92
00:04:59,160 --> 00:05:01,640
Dat is best gek.
Dat je een aparte noodwet nodig hebt...

93
00:05:01,640 --> 00:05:07,040
om eigenlijk het normale in het fysieke domein 
gewoon te laten werken.

94
00:05:07,160 --> 00:05:10,480
Dus die procedures,
die eenvoudiger procedures,

95
00:05:10,600 --> 00:05:14,600
kortere procedures, daar heb je echt
de Omgevingswet voor nodig.

96
00:05:16,400 --> 00:05:21,880
Het vierde is: oké, het DSO wat we nu
 aan het implementeren zijn...

97
00:05:21,880 --> 00:05:24,240
vinden we best complex
en het is ook nog niet af.

98
00:05:24,360 --> 00:05:28,600
En er zijn ook wel zorgen of we daar wel
genoeg mee oefenen voor 1 januari.

99
00:05:28,760 --> 00:05:30,160
Dat snap ik.

100
00:05:30,240 --> 00:05:34,120
Maar het huidige digitale systeem loopt natuurlijk 
ook wel op z'n laatste been.

101
00:05:34,280 --> 00:05:36,600
Dat is natuurlijk ook niet, 
laten we zeggen, briljant.

102
00:05:36,720 --> 00:05:38,680
Het is ook niet
voor de briljantie ontworpen.

103
00:05:38,760 --> 00:05:41,760
Het is echt een heel erg complex systeem.

104
00:05:42,040 --> 00:05:46,520
Zo kan je eigenlijk doorgaan
met redenen noemen...

105
00:05:46,520 --> 00:05:49,120
waarom het echt een heel 
erg verstandig idee is...

106
00:05:49,120 --> 00:05:51,120
om tot die Omgevingswet te komen.

107
00:05:51,880 --> 00:05:55,920
Nou zullen jullie misschien zeggen: 
van dat waarom waren wij al wel overtuigd.

108
00:05:56,160 --> 00:05:58,320
Het is niet zozeer het waarom 
van de Omgevingswet,

109
00:05:58,320 --> 00:06:01,560
het is vooral: hoe implementeer je dat
op een hele korte termijn?

110
00:06:02,400 --> 00:06:05,640
En dat snap ik ook
en daar mogen jullie ook op rekenen...

111
00:06:05,640 --> 00:06:06,760
dat we er op die manier naar kijken.

112
00:06:06,880 --> 00:06:08,880
We hebben gezegd-

113
00:06:09,240 --> 00:06:11,560
Toen ik net aantrad heb ik gezegd:
het is niet verstandig...

114
00:06:11,560 --> 00:06:15,320
om dat per 1 juli al in te willen voeren
want daar moet nog te veel gebeuren.

115
00:06:15,680 --> 00:06:19,040
Maar toen hebben we gezegd: 1 januari
dat zal het wel moeten worden.

116
00:06:19,560 --> 00:06:23,160
En ik heb ook beloofd aan de Eerste Kamer
dat we tot het eind van de rit...

117
00:06:23,160 --> 00:06:29,200
vinger aan de pols houden en tot het 
eind van de rit bezien of dat zorgvuldig gaat.

118
00:06:29,360 --> 00:06:32,160
Want die duidelijkheid van 1 januari
hebben we denk ik nodig...

119
00:06:32,160 --> 00:06:34,360
om ook te weten waar je naartoe werkt.

120
00:06:34,840 --> 00:06:38,760
Maar ook al zet je een datum in de tijd
dan moet je tot het eind

121
00:06:39,000 --> 00:06:43,080
oog houden voor:
is het eigenlijk wel zorgvuldig mogelijk?

122
00:06:43,320 --> 00:06:46,560
En toen hebben we gezegd:
wat het allerbelangrijkste daarbij is eigenlijk,

123
00:06:46,680 --> 00:06:48,840
dat zijn twee dingen, namelijk:

124
00:06:48,960 --> 00:06:52,800
vergunningverlening, gewoon de dienstverlening
aan burgers en bedrijven.

125
00:06:52,920 --> 00:06:54,480
Kan die gewoon door blijven gaan?

126
00:06:54,600 --> 00:06:56,600
Die vergunningketen, werkt die nou?

127
00:06:57,200 --> 00:06:59,040
En het tweede is: de gebiedsontwikkeling.

128
00:06:59,160 --> 00:07:01,880
We hebben zo ongelooflijk veel gebiedsontwikkeling 
te doen de komende periode.

129
00:07:02,080 --> 00:07:05,480
We kunnen ons niet veroorloven
dat daar een dip in gaat ontstaan.

130
00:07:06,480 --> 00:07:08,320
Die twee elementen zijn eigenlijk
het belangrijkst...

131
00:07:08,400 --> 00:07:11,640
en dat is ook de hele tijd de toetssteen
die wij op het departement hanteren.

132
00:07:11,760 --> 00:07:15,520
De toetssteen ook die we hanteren
in de overleggen met de mede-overheden.

133
00:07:15,640 --> 00:07:19,440
Lukt dat? Lukt het ons
om die twee elementen...

134
00:07:19,440 --> 00:07:21,440
op een zorgvuldige manier te doen?

135
00:07:21,800 --> 00:07:25,120
Ergens in de komende weken zullen we met elkaar 
opnieuw die balans opmaken.

136
00:07:25,120 --> 00:07:26,200
Dan hebben we de enquéte gehad.

137
00:07:26,320 --> 00:07:28,400
Dan hebben we een nieuw rapport van AcICT gehad.

138
00:07:28,520 --> 00:07:31,360
Dan hebben we met elkaar
de voortgangsrapportages, 

139
00:07:31,360 --> 00:07:36,120
eigenlijk de duiding
vanuit de verschillende mede-overheden,

140
00:07:36,120 --> 00:07:40,360
en die hebben we
omdat we al die signalen hebben opgehaald.

141
00:07:40,480 --> 00:07:41,480
Want ook dat hebben we namelijk gedaan.

142
00:07:41,600 --> 00:07:44,040
Een enquéte onder medewerkers,
bij gemeenten, bij provincies

143
00:07:44,040 --> 00:07:45,480
en bij waterschappen.

144
00:07:45,600 --> 00:07:47,320
En dan willen we met elkaar
de mind opmaken.

145
00:07:47,440 --> 00:07:51,640
En wat in ieder geval niet zo gaat zijn
is dat uit die rapportages blijkt: 

146
00:07:51,640 --> 00:07:54,960
ja hoor prima, niks aan de hand mensen, 
gewoon doorlopen,

147
00:07:55,040 --> 00:07:57,840
het gaat allemaal
als een zonnetje, nergens problemen.

148
00:07:57,920 --> 00:07:59,280
Dat gaat er niet uit blijken.

149
00:07:59,360 --> 00:08:01,360
Dat kan ook niet,
daarvoor is het veel te groot.

150
00:08:01,480 --> 00:08:04,120
Geen enkele grote wet is op die manier ingevoerd.

151
00:08:04,520 --> 00:08:07,360
Wat ook niet zo gaat zijn is: 
nee, het kan allemaal niet...

152
00:08:07,360 --> 00:08:08,720
en ingewikkeld, ingewikkeld.

153
00:08:08,840 --> 00:08:09,560
Dat gaat ook niet.

154
00:08:09,640 --> 00:08:11,360
Dus het zal ergens 
een dilemma zijn natuurlijk.

155
00:08:11,480 --> 00:08:14,440
Toch dat je zegt: we zien ook wel
dat er nog imperfecties zijn.

156
00:08:14,560 --> 00:08:17,280
We zien ook wel
dat nog niet alles briljant werkt.

157
00:08:17,920 --> 00:08:20,160
Maar je moet ook een keer 
ergens wagen om te springen.

158
00:08:20,320 --> 00:08:23,400
En de vraag is: is het verantwoord
om te wagen om te springen?

159
00:08:23,640 --> 00:08:25,840
En dan eerst weer de toetssteen:
lukt het ons om...

160
00:08:25,920 --> 00:08:27,680
gewoon vergunningen te blijven afgeven?

161
00:08:27,840 --> 00:08:33,280
En lukt het ons om die gebiedsontwikkelingen
gewoon voortgang te blijven geven?

162
00:08:34,040 --> 00:08:38,160
En zo kijken we ernaar en zo zullen we ook 
de komende weken het besluit nemen.

163
00:08:38,320 --> 00:08:39,800
Voor jullie maakt dat eigenlijk niet uit.

164
00:08:39,880 --> 00:08:45,840
Want voor jullie, bezig met die implementatie 
van die Omgevingswet alle dagen,

165
00:08:46,160 --> 00:08:48,040
telt eigenlijk maar één ding.

166
00:08:48,200 --> 00:08:50,760
Namelijk alles doen wat er mogelijk is
om te zorgen...

167
00:08:50,760 --> 00:08:52,440
dat onze mensen op tijd hebben geoefend.

168
00:08:52,520 --> 00:08:54,840
Dat we in staat zijn
om die vergunningen af te geven.

169
00:08:54,920 --> 00:08:58,800
In staat zijn om al die functionaliteiten
van de Omgevingswet, waarmee we beginnen,

170
00:08:58,960 --> 00:09:02,320
om die daadwerkelijk vorm te geven
en geïmplementeerd te krijgen.

171
00:09:02,520 --> 00:09:05,080
Daar zijn jullie alle dagen mee bezig
en ik moet zeggen:

172
00:09:05,240 --> 00:09:07,520
ik heb daar grote bewondering voor.

173
00:09:09,880 --> 00:09:12,600
Het is helemaal niet zo'n makkelijke wet 
om thuis uit te leggen.

174
00:09:12,600 --> 00:09:15,320
Het is niet zo'n makkelijke wet
om op verjaardagen uit te leggen.

175
00:09:15,760 --> 00:09:18,560
Als je de kranten openslaat
dan zie je dat er vaak vrij tobberig...

176
00:09:18,560 --> 00:09:20,640
over de Omgevingswet wordt gesproken.

177
00:09:20,760 --> 00:09:23,080
Hoe belangrijk en noodzakelijk die ook is.

178
00:09:23,280 --> 00:09:26,080
Wij weten dat met elkaar
maar niet iedereen zal dat voelen.

179
00:09:26,440 --> 00:09:28,440
En wat je heel vaak ziet...

180
00:09:28,560 --> 00:09:31,840
is dat er dus heel tobberig
en heel problematiserend...

181
00:09:31,840 --> 00:09:33,160
over die Omgevingswet wordt gesproken.

182
00:09:33,240 --> 00:09:36,280
En wat je dan juist moet doen, is natuurlijk-

183
00:09:37,240 --> 00:09:38,800
Als er tegenwind is
moet je harder trappen.

184
00:09:38,880 --> 00:09:41,120
Je kunt ook afstappen
maar zo bereik je niks natuurlijk.

185
00:09:41,200 --> 00:09:44,480
Dus als er tegenwind is, moet je harder trappen 
en jullie doen dat toch maar.

186
00:09:44,680 --> 00:09:48,840
En dat betekent niet dat er straten 
naar je vernoemd gaan worden waarschijnlijk...

187
00:09:48,840 --> 00:09:52,640
of standbeelden zullen worden opgericht 
op het dorpsplein.

188
00:09:52,680 --> 00:09:55,560
Tenminste, ik zou daar niet
op voorhand van uitgaan.

189
00:09:56,280 --> 00:09:58,960
Maar dat je ondertussen iets heel erg groots 
aan het neerzetten bent.

190
00:09:59,080 --> 00:10:00,600
Dat is wel zo, dat is echt zo.

191
00:10:00,680 --> 00:10:05,680
Dus iets heel erg groots aan het neerzetten
bent wat daadwerkelijk bepalend zal...

192
00:10:05,800 --> 00:10:09,120
zijn voor de manier waarop we
onze fysieke ruimte inrichten.

193
00:10:09,320 --> 00:10:11,320
En daar heb ik grote bewondering voor.

194
00:10:11,400 --> 00:10:16,160
Het vergt een enorm doorzettingsvermogen
en een enorme wil om die dingen te bereiken.

195
00:10:16,240 --> 00:10:17,520
Dus zeer veel dank daarvoor.

196
00:10:17,640 --> 00:10:20,600
Zeer veel dank ook voor die energie
waarmee jullie dat doen.

197
00:10:20,680 --> 00:10:22,120
Houd die energie vast.

198
00:10:22,200 --> 00:10:25,000
Ergens de komende weken
gaan we de mind opmaken...

199
00:10:25,000 --> 00:10:26,880
wanneer exact
die wet zal worden ingevoerd.

200
00:10:26,960 --> 00:10:30,240
Of dat 1 januari zal zijn
of misschien toch net iets later.

201
00:10:30,440 --> 00:10:33,760
Maar ik ga vooralsnog echt uit
van 1 januari.

202
00:10:33,880 --> 00:10:37,760
Zeer veel dank
en een hele mooie dag gewenst en succes.

203
00:10:38,520 --> 00:10:39,400
Dank.

204
00:10:39,560 --> 00:10:43,400
*Applaus en muziek* 

205
00:10:43,600 --> 00:10:45,840
*Alleen muziek* 

206
00:10:45,960 --> 00:10:46,600
*Muziek fadet uit*